Confira 'in loco, se quiser.
http://www.brasil.indymedia.org/pt/blue/2005/07/322763.shtml Lendo os comentários acerca do artigo, eu me lembrei do grande Bezerra da Silva.
Eis os comentários:
Comentário 1.
"G8 is the cause not the cure.
Lazarone 13/07/2005 13:27
Tomam o pão dos pobres e querem se justificar devolvendo as migalhas."
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Comentário 2
"Orra Meu!
Pedro Mundim 13/07/2005 14:39
zfpm@hotmail.com http://www.pedromundim.net Sempre a mesma coisa. Foi a expoliação colonial a culpada da miséria do Terceiro Mundo, não foi? Mas o domínio colonial já acabou há muitos anos e a miséria continua - no caso da África, já existia antes de os imperialista fincarem lá o pé. Orra meu, já é hora de inventar uma outra desculpa! Esta já está muito gasta.
Mas tenho que admitir, jogar a culpa nos outros é gostoso. Nos exime de nossa responsabilidade, e ainda nos dá uma aura de vítimas. É sempre a mesma coisa, o rico é o culpado da miséria do pobre. O primeiro aluno da classe é o culpado da burrice do último aluno da classe. A menina bonita é culpada da feiúra alheia. Muito edificante isto. "
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Comentário 3
"Não atrapalhar é a maior ajuda que o G8 pode dar
F12 13/07/2005 17:15
A miséria é auto-sustentável.
Miséria gera miséria. Suponhamos que o Pedro Mundinho seja expropriado. Suponhamos que ele fique com uma mão no queixo e a outra no eixo.
No dia seguinte o Pedrinho vai estar na mesma situação que ele vive hoje?
Digamos que em pouco tempo após ser expoliado o Pedrinho esteja de vento em popa. Das duas, uma: ou ele herdou uma grande fortuna, ou foi premiado numa loteria ou enriqueceu às custas da sociedade.
Tão simples quanto os pobres culparem os ricos pela sua pobreza é os ricos culparem os pobres pela sua pobreza.
Mas afinal Peido Mundinho, os pobres são, ou não, os responsáveis pela sua pobreza?"
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Comentário 4
"Muito bom
Gregor Samsa 14/07/2005 00:56
Gostei muito do texto. Comecei a ler com bastante ceticismo mas achei tudo muito sensato. O assistencialismo definitivamente não é o melhor meio de salvar a África.
Nota-se claramente que o Peido Imundinho nem sequer leu o texto e ignora por completo a história do continente africano anterior à colonização européia, é uma pena que ele gaste tanta energia em tentar expressar suas leviandades por aqui enquanto poderia se dedicar à leitura de um bom livro de história."
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Comentário 5
"E se...
Pedro Mundim 14/07/2005 06:34
zfpm@hotmail.com http://www.pedromundim.net E se eu já fosse pobre antes de ser expropriado? Bom, pelo menos eu teria uma ótima desculpa para jogar a culpa nos outros.
A Africa já era pobre bem antes do século XV, quando se iniciou o imperialismo europeu. Mesmo na antiguidade, exceto em alguns locais restritos (como o Egito ou Cartago, cujos fundadores vieram da Asia Menor), a maior parte do continente era habitado por tribos que mal haviam saído do estágio caçador-coletor. A causa remota da pobreza do continente africano é apontada como sendo a ausência, na fauna e na flora local, de espécies domesticáveis. Isto retardou o ingresso dos povos africanos na revolução agrícola que, para os povos circundantes, ocorreu no sexto milênio A.C. Quanto os grãos e as criações domésticas chegaram à Africa, estava já configurada uma situação de inferioridade econômica e militar face aos povos de pastores e agricultores que habitavam a Asia Menor. Um bom exemplo disto foi a conquista do Egito pelos hicsos, povo nômade semita que invadiu o vale do Nilo uns 2 milênios A.C. Apesar de altamente civilizados, os egípcios foram vencidos porque os invasores conheciam o cavalo, até então desconhecido na Africa. Por volta de 300 AC, todo o norte da Africa seria conquistado pelos romanos. Até o ano mil, os árabes haviam substituído os romanos no norte, e também conquistado a costa leste do continente. A costa oeste seria conquistada pelos europeus no século XV, quando então se iniciou a penetração no interior.
O estudo de história e economia é a melhor maneira de superar o esquerdismo."
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Comentário 6
"Se você fosse pobre só poderia ser expropriado da sua pobrez
Peido Imundinho 14/07/2005 10:31
E se... Pedro Mundim já fosse pobre antes de ser expropriado?
Se você fosse pobre só outro tolo como você iria expropriá-lo.
A Africa não é pobre, é empobrecida. Você conseguiria entender a diferença entre ser pobre e ser empobrecido?
Se a África já era pobre bem antes do século XV, quando se iniciou o imperialismo europeu, o que os imperialistas foram fazer lá?
Talvez foram levar suas riquezas pros africanos.
Porque, na média, o Egito é semelahante, em relação à pobreza, aos demais países da África?
No Oriente Médio a domesticação dos animais é antiga. Porque a população desses países é pobre?
Você, Pedro Mundinho, é que precisa ser domesticado.
Fica sempre em busca de argumentos tão podres quanto as suas fezes para justificar a miséria humana.
Se o retardamento do ingresso dos povos africanos na revolução agrícola contribuiu para a miséria da África, porque para os povos circundantes, onde tal revolução agrícola ocorreu no sexto milênio A.C. são tão miseráveis quanto os Povos Africanos?
Os cavalos conquistaram o Egito.
O estudo de história e economia é a melhor maneira de superar o esquerdismo, mas no caso do Pedro Mundinho o estudo de história e economia é a melhor manifeira de burrificá-lo cada vez mais.
Americans keep telling us how successful their system is - then they remind us not to stray too far from our hotel at night. - A European official during the G-8 economic summit in Denver, 1997
Só você e crápulas como você apostam no G8."
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Comentário 9
É claro que...
Pedro Mundim 14/07/2005 12:25
zfpm@hotmail.com http://www.pedromundim.net É claro que ALGUMA riqueza os africanos tinham, do contrário eles não teriam despertado a cobiça dos imperialistas. Eles tinham, sobretudo, ouro e escravos.
Mas existe uma relação mais ou menos óbvia entre riqueza material e poderio. Quem é muito rico também é muito forte. Quem é pouco rico é mais fraco. Esse era o caso dos africanos no século XV. Por este motivo eles foram a "bola da vez". Nesta época, os hindus e os chineses eram muito mais ricos que os africanos, mas também eram muito mais fortes. Por este motivo, eles não foram conquistados na ocasião, o que só sucederia no século seguinte, quando a relação de forças pendeu decisivamente para o lado dos europeus. Era esta a tendência de todas as civilizações da época. Quem tinha riqueza tinha poder, e quem tinha poder, usava-o para obter mais riqueza.
Se, como você diz, os africanos do século XV eram ricos, por que eles não tinham navios, máquinas, pólvora, imprensa? Por que não foram eles que se lançaram sobre a Europa, para conquista-la? Será que não fizeram isso porque eram um povo pacífico e bonzinho, que abominava a guerra e a escravidão?
Aliás, o Oriente Médio sempre foi mais rico que a Africa. Já era há 5 mil anos atrás, e continua mais rico hoje em dia. Orra meu, se informa!"
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Comentário 10
"Os balidos dos limitados
Pingo 14/07/2005 13:02
É simplesmente impressionante com uma boa parte dos adeptos do socialismo não enxergam as limitações dos dogmas que defendem nem diante dos fatos e da realidade . Será possível que estas pessoas não parem vez por outra , façam uma autocritica e tenha a humildade de dizer : Po, isto de fato não faz sentido ? Será que nem diante das obviedades do artigo , dos fatos exposto pelo Mundim, nem assim cai a ficha . Parece muito com os biscoitos Tostines . Será que essas pessoas são tão limitadads porque só sabem repetir os mantras das esquerdas ou repetem os mantras justamente porque são tão limitados?"
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Comentário 10
"Afinal, a África era rica ou pobre? Semi-pobre ou semi-rica?
A indecisão 14/07/2005 16:23
Os seus argumentos, Pedro Mundinho, dependem das suas conveniências. Seus argumentos estão constantemtne em transformação, só você mesmo é quem não se trnasforma.
A dometicação dos Africanos.
"A causa remota da pobreza do continente africano é apontada como sendo a ausência, na fauna e na flora local, de espécies domesticáveis."-Pedro Mundinho
Porque na fauna e na flora africana não havia espécies domesticáveis, os europeus se viram no direito de domesticar os africanos?
Os africanos são indômitos. Never say die.
Se você fosse pobre só outro tolo como você iria expropriá-lo. E acabamos de achar outro tolo como você, o Pingo. Você não está mais sózinho, Pedro Mundinho.
"É claro que ALGUMA riqueza os africanos tinham, do contrário eles não teriam despertado a cobiça dos imperialistas. Eles tinham, sobretudo, ouro e escravos."-Pedro Mundim
"Os Africanos tinham ouro e escravos."-Pedro Mundim
Quer dizer que os africanos tinham escravos ou eram eles os próprios escravizados?
Então eles os africanos tinham riquezas, sobretudo ouro e escravos. E isso despertou a cobiça dos colonialistas ou dos imperalistas?
Você pegou o caminho certo, não se extravie.
Riqueza e Fraqueza.
Você acabou de se extraviar, criança.
No XV a America ainda não tinha sido descoberta ou invadida, como você quiser. As relações de produção na Europa eram feudais. No feudalismo existiam servos, não escravos. Escravidão já era fato consumado. Qual a lógica para que, no século XV, os europeus escravizassem os africanos? Os africanos foram escravizados após a descoberta/invasão da América e quando falhou a tentativa de escravização dos aborígenes.
"Quem tinha riqueza tinha poder, e quem tinha poder, usava-o para obter mais riqueza."-Pedro Mundinho
Hoje em dia é diferente?
Eu disse que os africanos eram ricos? Você disse que eles eram pobres.
Acho que eu não disse isso. Por favor, releia o comentário.
"Se, como você diz, os africanos do século XV eram ricos, por que eles não tinham navios, máquinas, pólvora, imprensa?"-Pedro Mundinho
Segundo o Senhor, Pedro Mundinho, eles eram apenas semi-ricos, ou semi-pobres, fica a seu critério o termo a ser usado. Eles não tinham navios, nem máquinas, nem pólvora, nem imprensa, mas, de acordo com o Senhor, eles tinham ouro e eram (ou tinham) escravos.
"Por que não foram eles que se lançaram sobre a Europa, para conquista-la?"-Pedro Mundinho
Só existem duas possibilidades, conquistar ou ser conquistado?
Você tá quase me conquistando, só não pode é peidar.
"Oriente Médio sempre foi mais rico que a Africa. Já era há 5 mil anos atrás, e continua mais rico hoje em dia."-Pedro Mundinho
O Oriente Médio e a África não são pobres, são empobrecidos e o fato de o Oriente Médio sempre ter sido mais rico do que a África não justifica a continuidade do empobrecimento da África. Ao contrário.
Pro bodinho Pingo, um bééééééééééé bem demorado."
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"Discutir assuntos que não se conhece é esnobismo
Olivier 14/07/2005 18:51
Os comentaristas Pedro Mundim e Pingo, não obstante suas respectivas ignorâncias, querem saber mais do que o economista africano Thilo Thielke acerca da África e de seus problemas.
Com certeza, se morassem na África e tivessem a sorte de não ter morrido de fome ou de outro infortúnio qualquer já teriam salvo o Continente.
Continuem estudando sobre a África, Senhores. As vossas opiniões correspondem aos factos."
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"E se eu já fosse pobre antes de ser expropriado?"-Pedro Mundim
"Se você fosse pobre só poderia ser expropriado da sua pobreza.
Se você fosse pobre só outro tolo como você iria expropriá-lo."Peido Imundinho
Se você fosse pobre só outro tolo como você iria expropriá-lo. E acabamos de achar outro tolo como você, o Pingo. Você não está mais sózinho, Pedro Mundinho."-A indecisão
O pobre Pingo está tão desesperado que assaltar outro pobre desesperado. Aí é que o desespero aumenta.
"Pega Eu (Pingo)
Bezerra da Silva
Vagabundo é mala, mais dessa vez ele não se deu bem...
Foi assaltar casa de pobre ve só o que aconteceu...
O ladrão foi la em casa quase morreu do coração, ja pensou se o
gato não tem um infarto malandro, e morre no meu barracão...
Eu não tenho nada de luxo que possa agradar o ladrão, é so uma
cadeira quebrada, um jornal que é meu colchão, eu tenho uma
panela de barro, e dois tijolos como um fogão...
O ladrão ficou maluco com tanta miséria em cima de um cristão,
que saiu gritando pela rua pega eu que eu sou ladrão, pega eu,
pega eu que eu sou ladrão, pega eu, pega eu que eu sou ladrão,
não assalto mais um pobre nem arrombo um barracão, por favor
pega eu...
Pega eu, pega eu que eu sou ladrão, pega eu, pega eu que eu sou
ladrão, lelé da cuca ele está no pneu falando sozinho de
bobiação dando soco nas paredes e gritando esse refrão...(pega
eu)
Pega eu, pega eu que eu sou ladrão, pega eu, pega eu que eu sou
ladrão...
Não assalto mais um pobre e nem arombo um barracão, e olha o
ladrão foi la em csa quase morreu do coração, o ladrão foi la em
casa quase morreu do coração, ja pensou se o gato não tem um
infarto malandro e morre no meu barracão, eu não tenho nada de
luxo qu possa agradar o ladrão, é so uma cadeira quebrada, um
jornal que é meu colchão, eu tenho uma panela de barro, e dois
tijolos como um fogão...
O ladrão ficou maluco com tanta miséria em cima de um pistão,
que saiu gritando pela rua pega eu que eu sou ladrão, pega eu,
pega eu que eu sou ladrão, pega eu, pega eu que eu sou ladrão,
não assalto mais um pobre nem arrombo um barracão, por favor
pegue eu..."
Engraçada essa nossa vidinha cotidiana.